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歴史の常として

投稿者：南の島のポコペン大王投稿日：2007年10月14日(日)23時42分6秒

返信・引用

ハイツ殿先ずは、ご自身で日本の国益とはなんぞや？の解答をご自身の心内にご準備されるのが先決と思われます。歴史の常として、言葉遊びがイデオロギー対立となり、よーけ分からん内に大事になって居るという事は多々あります。

(無題)

投稿者：車掌投稿日：2007年10月14日(日)23時34分26秒

返信・引用

＞ハイツさまむーちゃさまの言うとおり、民主党は政権交代が目的で、ＩＳＡＦの参加も自民への対案として出した思いつきに近い案の一つに過ぎません。民主は自分が野党の場合はそういう事を言いますが、与党になったらＩＳＡＦのことなどきれいさっぱり無かった事にしてしまいますよ。確実に。

(無題)

投稿者：むーちゃ投稿日：2007年10月14日(日)23時30分7秒

返信・引用

＞民主党が政権取ったらＩＳＡＦに行くことになるのでしょうか・・・おそらくやらない。死者がでて責任とるのは自分たちなんだから。

(無題)

投稿者：ハイツ投稿日：2007年10月14日(日)23時27分16秒

返信・引用

>>車掌さんつまり、今はまだ時期ではないと？準備を整えていくのならば良いけれども、今では（民主党の政権交代が起こるかもしれない来年）では早急すぎてカンボジアの二の舞になる。ってことですか。うーん、やっぱりそうなるのですね。ありがとうございます。しかし、来年民主党が政権取ったらＩＳＡＦに行くことになるのでしょうか・・・皆さんの言ってることが正しいのなら自衛隊員がだいぶ死にますね・・・

(無題)

投稿者：むーちゃ投稿日：2007年10月14日(日)23時24分12秒

返信・引用

そもそもの動機が「自民に反対するには何か対案がいるぜ」間違った動機からは間違った結論しか出てこない＞治安維持や人道支援などの役にも立たず、行ったら役には立つだろうけど、国がやる以上は費用対効果という計算は外せない

＞ハイツさまここの皆さんはＩＳＡＦの参加が役に立たないというのではなく、ＩＳＡＦに参加するならそれなりの準備を整えた後で参加しましょうと言っているのではないでしょうか？それはもちろん、今すぐアフガンの地上に自衛隊を送り込んでも無駄という意味にはなりますが。きちんと段階を踏んだ上で、自衛隊の安全を（可能な限り）確保した上で派遣するならともかくＩＳＡＦへの参加を弾みに日本を変えていこうというのは本末転倒です。

(無題)

投稿者：ハイツ投稿日：2007年10月14日(日)23時10分47秒

返信・引用

みなさんの意見を自分なりに検討してみました。つまるところ、ＩＳＡＦに参加することは軍事力の強化や改憲につながらず。また、治安維持や人道支援などの役にも立たず、自衛隊員の錬度も上がらずただ無駄死にするだけであり、シールートの確保にも大した意味がない。日本は中東に影響力がないので別に日本が給油してるから交渉できるわけじゃないけど、日本は中東への権益が一番大きいから、アピールとして行っている。ということなのでしょうか？間違っていたらご指摘お願いします。結論として、日本はこのまま給油をし続けてアメリカとの関係強化に努め、また、給油を行うことで諸外国へのメンツも十分保てている。対中国・ロシアなどの面や中東の治安維持の面からみても給油ベストな選択だということですね。長い間付き合って頂いてありがとうございます。

横から口挟むのも何ですが

投稿者：Ｆ投稿日：2007年10月14日(日)22時58分38秒

返信・引用

それでも看過しえないコメントがあるので、少々横槍を。ハイツさん＞宗教的対立があるなか、日本が間に入ることが必要でしょう。日本が間に入れるような交渉パイプがあるなんて話、当方は全く聞いた事無いですね。少なくとも、戦闘不参加＝日本なら交渉可能という、単純な話にはならない。むしろ逆に「部外者は黙ってろ！」と言われる可能性もある。外交というのは生き物ですから、甘い計算は通じません。＞もし、憲法改正をして、重武装をして、独自の防衛力強化をしたうえでＩＳＡＦに参加するのは日本の国益になるのではないでしょうか？改憲しなくても重武装できますが、それが何か？実際そう主張している護憲派の人も居ますし。芹沢さんの言う通り、順序が全く逆です。